Alors que les rapports d’ingérence présumée de la Chine dans les deux dernières élections fédérales s’accumulent, l’un des plus hauts responsables du renseignement du Canada a déclaré aux députés que même si les préoccupations des Canadiens concernant l’ingérence étrangère sont compréhensibles, ils devraient être assurés que « les deux dernières élections fédérales ont été équitables et légitime. »

C’est ainsi que la conseillère à la sécurité nationale et au renseignement du premier ministre Justin Trudeau, Jody Thomas, l’a dit lors de son témoignage devant le Comité de la procédure et des affaires de la Chambre (PROC) qui étudie l’ingérence électorale étrangère.

Elle a déclaré que si diverses agences fédérales chargées de détecter, de dissuader et de contrer l’ingérence étrangère ont reconnu qu’une « tentative d’ingérence étrangère a été tentée », le gouvernement prend des « mesures concrètes » pour renforcer les institutions canadiennes et s’assurer que les responsables en subissent les conséquences.

Aux côtés de Thomas, la sous-ministre associée des Affaires étrangères, Cindy Termorshuizen, et le sous-ministre de la Sécurité publique, Shawn Tupper, ont confirmé lors de l’audience de mercredi que, malgré tout ce qui a été rapporté, la GRC n’enquête sur aucune des allégations d’ingérence découlant des dernières élections fédérales.

« La GRC forme un élément essentiel de l’équipe de personnes qui évaluent les activités pendant les élections. Ils étaient au courant des informations qui ont été présentées, ils ont examiné ces informations et ont conclu qu’ils ne poursuivraient pas d’enquête criminelle », a déclaré Tupper. . « Je peux confirmer que la GRC n’enquête sur aucune des allégations découlant des dernières élections. »

Tupper a également expliqué comment la nature de l’ingérence étrangère évolue, passant de « valises pleines d’argent » à l’utilisation des médias sociaux et des cyberattaques, comme en témoignent les élections américaines de 2016.

« C’est plus envahissant, c’est plus agressif, et le potentiel de dommages à notre démocratie est d’autant plus grave », a-t-il déclaré.

Après ce panel, une poignée de membres du groupe de travail sur les menaces pour la sécurité et le renseignement contre les élections (SITE), dont le directeur général des évaluations du renseignement du SCRS, Adam Fisher, et le chef adjoint du renseignement électromagnétique du Centre de la sécurité des communications (CSE), Alia Tayyeb.

Ces responsables ont parlé du travail qu’ils ont accompli pendant les campagnes pour sensibiliser les responsables au paysage des menaces, et ont cherché à clarifier la différence entre le renseignement et les preuves et les défis de traduire les informations en quelque chose sur lequel les forces de l’ordre peuvent agir.

Alors que les responsables ont poussé les députés à obtenir des informations sur ce qu’ils savaient des tentatives de la Chine de s’immiscer dans le processus démocratique canadien et de l’influencer, étant donné que la réunion était publique et que la question concernait des informations très sensibles, les réponses des responsables étaient peu détaillées ou spécifiques, citant obligation de protéger les informations classifiées.

« Nous devons également considérer attentivement que… dans certains cas, la divulgation publique de renseignements sur les tentatives d’ingérence d’un État étranger peut finalement jouer en leur faveur, notamment en affectant potentiellement les résultats des processus électoraux et en créant de la confusion », a déclaré Thomas.

Le peu de nouvelles informations partagées a suscité de la frustration chez certains députés, qui ont noté que lorsqu’ils posaient des questions dans le but de clarifier la situation, les réponses étaient largement classifiées.

« Nous nous efforçons tous – nous tous qui parlons d’ingérence étrangère depuis un bon moment dans le public – d’être aussi transparents que possible… C’est un équilibre délicat que nous gérons chaque jour », a-t-il ajouté. dit Tayyeb.

Au cours des dernières années, les agences de sécurité canadiennes ont averti les gouvernements et les citoyens des efforts de plus en plus sophistiqués des États étrangers pour s’ingérer dans les affaires canadiennes, bien que le témoignage de mercredi intervienne au milieu de quelques mois de reportages dans les médias, y compris ceux citant des sources anonymes du SCRS, qui ont soulevé des questions. autour de prétendues tentatives spécifiques d’ingérence dans les élections de 2019 et 2021.

Jody Thomas, conseillère à la sécurité nationale et au renseignement, à gauche, et Cindy Termorshuizen, sous-ministre déléguée des Affaires étrangères, attendent de comparaître comme témoins devant le Comité permanent de la procédure et des affaires de la Chambre (PROC) concernant l’ingérence électorale étrangère sur la colline du Parlement en Ottawa, le mercredi 1er mars 2023. LA PRESSE CANADIENNE/Spencer Colby

Par exemple, le Globe and Mail a rapporté que la Chine a utilisé une « stratégie sophistiquée » pour vaincre les politiciens conservateurs considérés comme hostiles à Pékin tout en tentant de faire réélire les libéraux en 2021, un effort vaincu l’ancien député conservateur Kenny Chiu a déclaré à actualitescanada

Global News a rapporté que la Chine serait intervenue dans les campagnes de 2019 de certains candidats, dont le libéral Han Dong, que le média a rapporté que le SCRS considérait comme un « affilié conscient » des réseaux d’influence chinois, et que l’agence d’espionnage avait demandé au cabinet du Premier ministre d’annuler sa nomination. Dong a a fermement démenti ces affirmationset actualitescanada n’a pas vérifié de manière indépendante les reportages des deux points de vente.

Mercredi, Thomas a qualifié les fuites de « très préoccupantes » et a condamné les fuites d’informations comme compromettant la sécurité nationale du Canada et faisant courir des risques inutiles aux employés et aux personnes faisant l’objet d’enquêtes.

Elle a dit qu’elle ne spéculerait pas sur les motivations des fuites, ni ne commenterait l’exactitude des rapports les contenant.

« Je ne vais pas commenter des informations obtenues de manière inappropriée », a-t-elle déclaré. De même, Fisher de SITE a déclaré qu’il n’était pas prêt à valider le rapport.

Trudeau, tout en insistant sur le fait que son gouvernement prend la question au sérieux, a également cherché à jeter le doute sur certains de ce qui a été rapporté, notamment que le SCRS conseillerait le premier ministre sur une question politique. Il a également remis en question les impacts des revendications sur la confiance des Canadiens dans les institutions démocratiques.

« Nous avons énormément de mécanismes en cours en ce moment pour déterminer le type d’ingérence étrangère qui s’est produite », a déclaré Trudeau aux journalistes mercredi.

Le Premier ministre a également souligné à plusieurs reprises les assurances du SITE, un organisme de surveillance des ingérences électorales qui a assuré que « l’intégrité de nos élections

« Les agences de sécurité nationale ont vu des tentatives d’ingérence étrangère, mais pas suffisamment pour avoir atteint le seuil d’impact sur l’intégrité électorale », lit le rapport du protocole public sur les incidents électoraux critiques dans la campagne 2021, publié mardi.

Dans une interview avant l’audience avec le correspondant politique en chef de actualitescanada, Vassy Kapelos, le ministre de la Sécurité publique, Marco Mendicino, a déclaré que les libéraux étaient « les yeux grands ouverts sur le fait que l’ingérence étrangère présente un défi pour notre démocratie » et qu’il est « critique important » que les Canadiens soient unis pour reconnaître les menaces que représentent des pays comme la Chine.

Dans une déclaration envoyée à actualitescanada mercredi, l’ambassade de Chine à Ottawa a nié avoir tenté de s’ingérer dans les élections canadiennes, qualifiant les allégations de « purement sans fondement et diffamatoires » et alléguant que les médias ont « gravement induit le public en erreur ».

« La Chine s’est toujours fermement opposée à toute tentative d’ingérence dans les affaires intérieures d’autres pays », a déclaré l’ambassade. « Nous ne sommes pas intéressés à nous mêler des affaires intérieures du Canada, et nous n’avons jamais essayé de le faire. »

LE NPD APPUIE UNE ENQUÊTE PUBLIQUE NATIONALE

Jusqu’à présent, Trudeau a résisté aux appels des partis d’opposition pour une enquête publique alors que le gouvernement fédéral exigeait de plus en plus de transparence sur ce que les principaux organismes d’intégrité électorale et les agences de sécurité savaient des allégations selon lesquelles des députés ou des candidats spécifiques auraient été ciblés par la Chine.

Lors de l’audience de mercredi, le NPD a donné un avis d’intention de présenter une motion demandant l’ouverture d’une enquête publique nationale sur les allégations d’ingérence étrangère dans la démocratie canadienne, avec le pouvoir d’exiger des documents de sécurité nationale et d’appeler des personnalités clés du gouvernement et des personnalités politiques à témoigner.

Les néo-démocrates sont d’avis qu’à mesure que d’autres rapports sont publiés, le comité parlementaire n’est pas le lieu le plus approprié pour poursuivre cette enquête.

« Lorsque des rapports comme ceux-ci sortent, les gens ne veulent pas que les élus marquent des points politiques – ils veulent des solutions qui protègent notre démocratie », a déclaré le député néo-démocrate et membre du comité Peter Julian dans un communiqué. « Pour avoir la plus grande confiance dans notre système, il doit y avoir une enquête approfondie, transparente et indépendante sur tous les cas d’ingérence présumée dans les élections. »

Avant la réunion, le chef conservateur Pierre Poilievre a déclaré aux journalistes que les conservateurs chercheront à modifier la proposition du NPD une fois qu’elle sera examinée pour s’assurer que les travaux du comité parlementaire se poursuivent parallèlement à la création d’une commission d’enquête, et que la personne à la tête de la «  » l’enquête soit choisie à l’unanimité par tous les partis reconnus à la Chambre des communes.

« Cela doit être public. Nous ne pouvons pas simplement l’enterrer derrière des portes closes et le garder en secret pendant que les Canadiens sont laissés dans l’ignorance, potentiellement avec une autre élection ingérée avant que les résultats de la commission ne soient connus », a déclaré Poilievre. « Les résultats de la Commission et les témoignages réguliers doivent être publics. »

Une personne entre dans la salle de comité du Comité permanent de la procédure et des affaires de la Chambre avant le début de la session, à Ottawa, le mardi 21 février 2023. LA PRESSE CANADIENNE/Adrian Wyld

La proposition sera mise aux voix lors d’une réunion du comité de suivi jeudi, où un autre groupe de témoins devrait comparaître, dont le directeur général des élections Stéphane Perrault, la commissaire aux élections fédérales Caroline Simard, de hauts responsables du SCRS, du CST et de la GRC. .

Des opinions divergentes ont émergé au sein de la communauté du renseignement du Canada sur la question de savoir si une enquête publique indépendante ou une enquête menée par le Comité des parlementaires sur la sécurité nationale et le renseignement (NSICOP) top secret et multipartite serait préférable pour aller au fond des divers rapports, afin d’évaluer pleinement les allégations d’ingérence étrangère et tout impact potentiel sur les institutions démocratiques du Canada.

Trudeau a déclaré aux journalistes plus tôt cette semaine qu’en plus du travail en cours du PROC, il «espère» que le NSICOP entreprendra une étude sur la façon de continuer à renforcer les systèmes électoraux du Canada et à se prémunir contre l’ingérence, ce qui a récemment été noté venant de acteurs étrangers et nationaux.

«Les Canadiens veulent entendre directement des experts indépendants sur la sécurité, la stabilité, la sécurité de nos élections et de nos processus démocratiques malgré les tentatives d’ingérence en cours», a déclaré Trudeau. « Il est extrêmement important… que les Canadiens voient que c’est ouvert, transparent, non partisan et indépendant. Parce que nous sommes tous concernés et inquiets pour l’intégrité de nos élections. C’est pourquoi nous avons mis en place des mécanismes, pourquoi nous continuons à voir des audiences à ce sujet.

Richard Fadden, ancien directeur du SCRS et conseiller à la sécurité nationale du premier ministre, a déclaré à actualitescanada plus tôt cette semaine qu’il existe des précédents au Canada pour que des commissions d’enquête puissent recevoir des informations classifiées.

Compte tenu du travail que la Commission d’urgence sur l’ordre public vient de terminer sous la direction du juge Paul Rouleau, Fadden s’est dit en faveur de cette approche plus objective, notant que ce qui est en jeu, c’est la confiance des Canadiens dans l’intégrité du système électoral de ce pays.

L’ancien directeur du SCRS, Ward Elcock, pense que le NSCIOP serait mieux placé qu’une enquête publique pour entreprendre ce travail, tout en notant que parallèlement à cet effort, le gouvernement doit également secouer la perception qu’il n’a rien fait avec les informations qui ont été rendues publiques. .

Le fait que le témoignage soit tenu en public limiterait la quantité d’informations que les responsables seraient en mesure de fournir, ont averti des témoins mercredi.

« Je pense que des enquêtes comme celle-ci sont très importantes pour comprendre ce qui s’est passé… Une enquête publique aura les mêmes limites que ce comité en ce sens que nous ne pouvons pas parler d’informations sur la sécurité nationale dans un forum public », a déclaré Thomas.

Elle a souligné que le NSICOP était le meilleur forum pour une étude plus approfondie, car les fonctionnaires peuvent être « absolument transparents » avec les députés et les sénateurs qui composent ce comité parce qu’ils ont été autorisés à voir le top secret.informations étayant la détermination du gouvernement fédéral selon laquelle l’ingérence étrangère constatée n’a pas atteint le seuil de compromettre le résultat des deux dernières élections.

Pour l’instant, l’affaire est principalement devant le PROC, qui a pour mandat d’examiner et de faire rapport sur l’élection des députés à la Chambre des communes, et étudie la question de l’ingérence électorale étrangère depuis novembre.

Les réunions de mercredi et de jeudi sont le résultat de l’unanimité des députés pour couvrir les deux dernières élections fédérales et appeler d’autres ministres du Cabinet et des responsables fédéraux de la sécurité et des élections à témoigner, étant donné les récents rapports et les députés de l’opposition qui s’inquiètent de plus en plus de la transparence du gouvernement libéral concernant une éventuelle ingérence étrangère.

Le comité a été enfermé dans des délibérations procédurales tard dans la soirée de mercredi à la suite d’une campagne menée par les conservateurs et soutenue par le Bloc québécois pour allonger davantage la liste des témoins du comité, notamment en appelant la chef de cabinet de Trudeau, Katie Telford, et l’auteur du rapport de 2021, Morris Rosenberg, à témoigner.

« Alors que nous cherchons à faire la lumière sur les rapports alarmants d’ingérence de Pékin dans les élections de 2019 et 2021… Il ne s’agit pas de Canadiens d’origine chinoise qui sont d’abord et avant tout les victimes des activités d’ingérence de Pékin… Ce dont parle ce scandale, c’est ce que le premier ministre est au courant de cette ingérence, quand il en a entendu parler pour la première fois et ce qu’il a fait ou omis de faire à ce sujet », a déclaré le député conservateur et membre du comité PROC Michael Cooper lors de la partie post-témoignage de l’audience de mercredi.

« Et jusqu’à présent … il n’y a absolument aucune preuve que le Premier ministre ait fait quoi que ce soit de significatif en réponse », a déclaré Cooper.

L’opposition officielle veut également qu’une nouvelle mine de documents top secrets soit remis, ce qui a déclenché un débat de plusieurs heures avec des députés libéraux se demandant si les intentions des conservateurs sont de « créer un grand spectacle à partir de nos agences de sécurité », en tant que député libéral et comité. le membre Ruby Sahota l’a dit.

« Je pense que nous pouvons continuer avec les témoins que nous avons », a-t-elle déclaré, suggérant que le travail du comité pourrait se concentrer sur le renforcement des élections futures. « J’espère vraiment et je demande instamment que nous puissions mettre de côté la partisanerie et vraiment suggérer comment nous pouvons faire en sorte que cela concerne notre système démocratique. »