La sénatrice Mobina Jaffer représente la Colombie-Britannique au Sénat du Canada. Elle a été nommée au Sénat le 13 juin 2001 par le premier ministre Jean Chrétien.

Elle est la première sénatrice musulmane, la première sénatrice d’origine africaine et la première sénatrice d’origine sud-asiatique. Jaffer était également l’un des milliers d’Ougandais d’origine asiatique qui ont été expulsés du pays lorsque, en août 1972, le dictateur Idi Amin a annoncé que la population sud-asiatique avait 90 jours pour quitter le pays, sinon.

Dans le cadre de la prochaine émission spéciale de actualitescanada ‘, la sénatrice s’est entretenue avec la productrice Shelley Ayres sur la quasi-perte de son père et de son mari au profit de soldats ougandais avant d’être expulsée.

Vous trouverez ci-dessous une transcription d’une interview éditée, que vous pouvez regarder dans notre lecteur vidéo ci-dessus.

Question: De quoi vous souvenez-vous de votre vie en Ouganda ?

La sénatrice Jaffer : J’ai de très bons souvenirs de l’Ouganda, et l’Ouganda est toujours ma patrie. Et, vous savez, on dit que ceux qui boivent l’eau du Nil reviennent toujours. Il y a donc de très bons souvenirs que j’ai de l’Ouganda.

Question: Comment vos grands-parents sont-ils arrivés en Ouganda ?

La sénatrice Jaffer : Donc, mes ancêtres sont du Gujarat, en Inde. Et mes grands-parents, très jeunes, sont venus en Ouganda. Et ils ont commencé dans une très petite zone. Et mon grand-père était un homme très entreprenant. Mais dans les premières années, ma grand-mère, c’était une vraie femme d’affaires et elle travaillait, vous savez, à faire de la peinture et des choses comme ça. Alors mes deux grands-parents étaient très entreprenants

Question: Comment votre père a-t-il été élu au Parlement ougandais ?

La sénatrice Jaffer : Mon père a été élu par les Africains, et mon père avait une relation très étroite avec les Africains. Et en fait notre grand-père, après la mort de mon grand-père biologique, est devenu un homme africain. Et nous sommes toujours en lien avec sa famille. Lien très étroit. Et tu sais, c’est pour ça que ça m’a vraiment fait mal quand on est parti, parce que j’avais l’impression que mon père avait tout fait pour être ougandais

Question: Quel était le travail de votre père et sa relation avec Idi Amin ?

La sénatrice Jaffer : Mon père était député et avait de très bonnes relations. Il connaissait Idi Amin parce qu’il était chef de l’armée et il connaissait Idi Amin parce qu’il venait chez nous pour le déjeuner. Et donc et je suppose qu’Idi Amin pensait en quelque sorte que mon père était quelqu’un à qui il pouvait parler. Et donc il venait chez nous pour déjeuner et pas longtemps, juste quelques jours. Mais c’était juste, pour moi, je n’arrêtais pas de penser, pourquoi demande-t-il à mon père ? « Est-il vraiment le président ? La raison pour laquelle je vous dis cela, c’est pour vous dire qu’il ne s’attendait pas à devenir président.

Question: Comment était-ce de voir le président Idi Amin chez vous pour le déjeuner ?

La sénatrice Jaffer : Oui, il serait à notre table de déjeuner, et bien d’autres fois, et c’était un très, très grand homme. Et quand il est entré dans la pièce, il a vraiment pris le contrôle de la pièce et a en quelque sorte contrôlé la pièce. Et donc mon souvenir au début était qu’il était juste vous savez .. Eh bien, je veux le dire gentiment, mais nous ne pensions pas beaucoup à lui dans le sens où nous savions qu’il n’était pas très intelligent et des choses comme ça, et il était seulement mis au pouvoir par des puissances étrangères, sinon il ne serait jamais devenu président. Et donc nous étions très, nous pensions que c’était à court terme. Bientôt Obote serait de retour et je sais que cela semble idiot maintenant. Mais, vous savez, vous vivez toujours et espérez que ce n’est qu’un court terme et que les choses vont changer et que nous aurions à nouveau un démocrate au gouvernement.

Question: Avez-vous senti une tension entre les Ougandais noirs et les Asiatiques ?

La sénatrice Jaffer : Donc, vous devez comprendre et bien sûr, nous étions sous la direction coloniale et je n’étais pas blanc. Et puis nous avons eu le nouveau gouvernement et je n’étais pas noir. Nous avons donc toujours su qu’il y avait des tensions entre nous et les Africains. Mais dans notre foyer, nous avons été très fortement élevés en tant qu’Ougandais. Et, vous savez, mon père disait toujours que, oui, il y a des problèmes, mais ce n’est qu’un petit obstacle dans la vie, vous savez, et vous diriez que cela ne peut pas vous retenir. Vous n’avez qu’à regarder au-delà. Et vous pensez à mon père, il a construit des écoles pour filles en Ouganda, il n’a jamais, jamais différencié et mon grand-père africain avait l’habitude de dire que, vous savez, les poulets peuvent avoir des poulets blancs et des poulets noirs et bruns. Et voici mon fils brun. Et, vous savez, je savais que nous étions très intégrés dans la communauté. Alors bien sûr, ce ne serait pas correct si je disais que nous n’avions pas réalisé que nous n’étions ni noirs ni blancs.

Question: Comment était-ce en Ouganda avant le décret d’expulsion d’août 1972 ?

La sénatrice Jaffer : C’était horrible, notre maire l’était, je ne vous le dirai pas, mais il a été très gravement tué dans les rues devant nous tous. Les choses étaient donc très dures. Et ma mère était probationnaire et assistante sociale, agente de probation et assistante sociale. Elle irait en prison parce qu’à cette époque nous avions des coups de fouet et nous avions des pendaisons. Et en tant qu’agent de probation, elle devait aller en prison et toutes ces choses, et elle revenait très, très contrariée parce qu’elle disait, les choses vont très mal. Je l’entendrais murmurer à mon père, les choses vont très mal. Le fait qu’en prison ils martèlent des gens, des prisonniers politiques à mort. Les choses étaient juste pires. Et donc évidemment, nous devenions très inquiets. Évidemment, nous avions des inquiétudes. Mais, tu sais, c’est chez toi et tu penses toujours que demain ça ira mieux.

Question: Que s’est-il passé quand votre père a appris que sa vie était en danger ?

La sénatrice Jaffer : En juin 1972, mon père a appris par un haut gradé militaire que cette nuit-là, c’était son tour d’être tué. Beaucoup, beaucoup de politiciens, en particulier des politiciens asiatiques, allaient bien en Ouganda, ils allaient disparaître, mais en réalité ils ont été tués.

Et du jour au lendemain, mon père a fui l’Ouganda. Mais nous avons reçu un appel disant qu’il avait été tué. Et vous pouvez imaginer que nous avons quatre frères et sœurs en Angleterre. Et ma mère était là parce que ma sœur se faisait opérer des yeux et nous étions dévastés. Bénis ma mère. Elle était si forte qu’elle a dit : « Non, papa n’a pas été tué ». Nous le verrons. Papa n’a pas été tué. J’ai l’impression qu’il n’a pas été tué. Mais vous pouvez imaginer ce que nous avons ressenti jusqu’à ce jour. J’ai juste la chair de poule quand je pense à ce jour que nous avons traversé.

Et puis le lendemain, imaginez-vous ? On a frappé à notre porte et mon père était là. Il s’était échappé. Ah, ça l’était. Oh mon Dieu. Je ne peux pas vous le dire. Tout d’abord, nous ne pouvions tout simplement pas y croire. Nous pensions que nous faisions, vous savez, avoir de l’imagination. Et puis quand on l’a vu et qu’on a passé du temps avec lui, on a été tellement soulagés, vous savez, parce que moi surtout, ma vie était autour de mon père. Il était mon fils, ma lune, mon tout et tous les autres enfants. C’était donc le moment le plus incroyable pour nous d’avoir mon père de retour.

Question: Comment avez-vous réagi quand Idi Amin a annoncé l’expulsion ?

La sénatrice Jaffer : Nous avons tous ri. Nous avons tous ri. Nous avons ri parce que nous avons pensé : « Oh, c’est un autre rêve qu’il a fait ». Demain, il changera d’avis. Et, vous savez, nous avons fait nos affaires comme si demain les choses revenaient à la normale. Et puis il ne l’était pas. Puis c’est devenu de pire en pire. Et mon père a insisté pour que mon mari et moi partions tout de suite. Et nous étions dans le petit village de mon mari, Fort Portal. Et juste avant qu’on parte, l’armée est arrivée et ils sont venus me chercher et il y avait quatre jeunes hommes et c’était affreux. Et mon mari s’est tenu devant moi et a dit : ‘Non, tu ne vas pas l’emmener, tu peux m’emmener mais pas à elle.’

Ils l’ont emmené et ils avaient deux fusils sur la tête, des fusils sur la tête et des fusils sur le côté, pointés vers son ventre, puis ils l’ont traîné dans une jeep et ils sont partis. Et ce jour-là, j’ai pensé que mon monde était fini. Mon monde est terminé. J’étais une jeune mariée et je viens d’être mariée avec lui depuis un an et maintenant nous sommes mariés depuis 51 ans. Alors mais à ce moment-là je pensais que mon monde était fini et c’était normal quand une personne était prise par l’armée, on ne la revoyait plus jamais.

Question: Comment votre mari s’est-il enfui ?

La sénatrice Jaffer : Nous avons eu tellement de chance. Je suis juste né chanceux. Nous avons eu tellement de chance que l’armée ait emmené mon mari et que la police soit arrivée. La police est arrivée et le chef de la police était un ami de mon beau-père, et il a absolument insisté pour emmener mon mari au poste de police et non à la caserne de l’armée. Et grâce à l’intervention de ce policier, mon mari est vivant aujourd’hui. Ils l’ont emmené au poste de police, oui, il a passé un moment très difficile là-bas, mais il était vivant. Et donc évidemment nous sommes partis peu de temps après.

La sénatrice Mobina Jaffer et son mari le jour de leur mariage (Photo fournie)

Question: Comment le monde a-t-il réagi à votre famille et aux personnes expulsées ?

La sénatrice Jaffer : -L’une des choses les plus étonnantes est arrivée aux Asiatiques ougandais, le monde a ouvert ses portes. Littéralement, le monde a ouvert ses portes.

Les responsables canadiens étaient absolument, ils ont tout fait. Mike Molloy, l’un des officiers, est même allé dans nos prisons et a fait sortir les prisonniers politiques, et les a littéralement conduits à l’aéroport. Et il raconte l’histoire, vous devriez lui demander, qu’il les a mis dans l’avion, l’armée a voulu les faire décoller et il a dit : « Non, cet avion est en territoire canadien, vous ne pouvez pas y monter. Nous savons que ce n’est pas vrai, mais il s’en est tiré et c’est le genre de chose que les responsables canadiens ont fait. Ce sont des responsables canadiens qui ont sauvé de très nombreuses vies d’Asiatiques en Ouganda. Ils ont été héroïques, nous leur devons tant.

Question: Pourquoi votre famille a-t-elle choisi le Canada?

La sénatrice Jaffer : Donc, vous savez, mon père était un politicien et il a voyagé partout dans le monde, il était allé au Canada. Et parce qu’il était un ancien politicien, il avait des visas pour aller aux États-Unis, en Australie, en Nouvelle-Zélande et rester en Angleterre. Mais il a décidé de venir au Canada parce qu’il a dit qu’au Canada, mes arrière-petits-enfants ne seraient pas expulsés. Le Canada est le pays des immigrants. Tout le monde est un immigrant sauf les Autochtones et c’est l’endroit où je veux élever ma famille. Alors mon père a pris cette décision pour nous de venir au Canada.

Question: Comment avez-vous trouvé du travail en tant que jeune femme au Canada?

La sénatrice Jaffer : Je suis arrivé au Canada en 1975 et j’ai eu quelques années difficiles parce que j’étais avocat, mais le Barreau n’a pas accepté mes titres de compétences et j’ai eu une vraie bataille difficile.

Quand je suis arrivé ici, j’ai cherché partout un emploi et j’étais désespéré, alors j’ai consulté le répertoire et j’ai passé en revue tous les avocats. Que savais-je que Thomas Dohm était l’un des avocats les plus en vue de la Colombie-Britannique ? J’étais intrigué. Alors il m’a demandé de venir et ils m’ont embauchée comme ‘Girl Friday’. Je ne pense pas que ça existe même maintenant, une personne qui fait tout, parce que je n’avais aucune qualification.

Et puis quelques jours plus tard, il est venu et a dit : « Vous êtes avocat, pourquoi faites-vous ce travail ? Et je lui ai expliqué mon histoire et il est allé à la Law Society, leur a demandé le formulaire. Et Tom Dohm est allé à la Law Society, ils n’ont pas pu discuter avec lui. Et il a reçu le formulaire, je l’ai rempli ce soir-là et en 10 jours j’ai eu ma réponse sur ce que je devais faire. Et puis j’ai passé mes examens et j’ai travaillé pour lui. et plus tard, nous sommes devenus associés en droit.

Question: Pourquoi avez-vous choisi de vous lancer dans la politique canadienne?

La sénatrice Jaffer : Donc, dans mon sang, c’est la politique, mais quand je suis arrivé au Canada, l’une des choses que j’ai pensé était comment un réfugié peut-il jamais devenir un politicien? Droit? Ce n’est pas juste. Mais une fois, j’étais dans la file d’attente et j’ai commencé à parler à quelqu’un qui était une femme libérale, et elle m’a encouragée à venir à l’une des réunions, des réunions libérales. Et je n’ai jamais regardé en arrière. J’ai joué tous les rôles au sein du Parti libéral.

Je tiens vraiment à redonner aux Canadiens. Et je sais aussi que les Canadiens ont beaucoup fait pour moi.

Question: Comment cela s’est-il passé de retourner en Afrique en tant qu’envoyé pour la paix ?

La sénatrice Jaffer : Une partie de mon travail consistait à me rendre dans de nombreux pays africains pour négocier la paix et apporter la paix dans cette région au nom du Canada. Et je me souviens d’être allé en Ouganda et j’ai rencontré le Président, le Président Museveni, et quand il m’a vu, il m’a bien sûr connu parce que j’étais ougandais. Mais aussi J’étais la fille de mon père et à cette époque, mon père était retourné plusieurs fois en Ouganda. Et il m’a dit, je suis très, très confus. Dis-moi, qu’est-ce que c’est ? Qu’est-ce que les Canadiens ont dans le sang? Comment pensent-ils ? Comment quelqu’un qui a été expulsé par des Ougandais pourrait-il revenir comme moi en tant que sénateur canadien et envoyé pour la paix du Canada. Et c’est ce que veulent les Canadiens. Et c’est pourquoi je, je suis vraiment fier d’être un Canadien, fier d’être un sénateur canadien. Et je travaillerai aussi longtemps que possible pour m’assurer de servir les Canadiens.

Question: Que peut apprendre le Canada de l’expulsion de l’Ouganda ?

La sénatrice Jaffer : Je crois que notre gouvernement devrait examiner, et je pousse toujours le premier ministre et le ministre de l’Immigration, pourquoi ne pouvons-nous pas être plus créatifs, comme nous l’étions il y a 50 ans ? Nous avons littéralement sauvé la vie des gens. Et il y a beaucoup de gens, par exemple au Yémen, en Afghanistan, qui sont dans des conditions terribles en ce moment.

Pour des milliers et des milliers de réfugiés dans notre pays, ils arrivent à nos portes et ils ne peuvent même pas travailler. J’ai des cas, je travaille avec des cas vraiment tristes. Ils n’ont pas de permis de travail depuis 10 ans. Vous imaginez ? Comment faites-vous pour travailler, nourrir votre famille ? Comment faites-vous pour vivre au jour le jour ? Et c’est la différence.

Les Ougandais pouvaient venir ici et s’épanouir parce que le jour de leur arrivée, ils avaient le droit de rester au Canada. La plupart des réfugiés ne le font pas. Et je pense que nous devons envisager un système où nous amenons des gens et ils sont en quelque sorte vraiment paroissiaux parce que nous ne traitons pas leurs documents. C’est très, très frustrant pour une personne comme moi qui travaille jour et nuit pour essayer d’aider les gens à s’installer ici et leurs papiers ne sont pas traités. Il ne fait aucun doute que notre système est brisé. Et nous devons vraiment regarder comment, nous devons tous regarder comment tout cela et comment nous voulons, tout d’abord, accueillir les réfugiés. Et la deuxième chose est, comment voulons-nous être connus dans le monde ?

Question: Qu’avez-vous appris sur les réfugiés qui arrivent au Canada?

La sénatrice Jaffer : Les réfugiés ne viennent pas ici de leur plein gré. Ils viennent ici parce que leur vie est en danger. Je peux vous dire même aujourd’hui 50 ans plus tard, si quelqu’un me disait, vous aviez le choix de rester dans votre pays natal ou de venir ici… nous ne sommes pas venus ici parce que nous pensions que cette terre était pleine d’opportunités. Nous sommes venus ici parce que nous étions désespérés. Personne ne quitte sa maison en tant que véritable réfugié, sauf s’il est désespéré. Je pense que nous devons revoir notre façon de voir les réfugiés.

Question: Vous voyez-vous à la fois canadien et ougandais ?

La sénatrice Jaffer : L’Ouganda est toujours ma maison. Et bien sûr, le Canada est aussi ma maison. Donc j’ai de la chance, j’ai deux maisons. Mais, vous savez, mon amour pour l’Ouganda sera toujours là.

Quand nous parlons swahili et nos manières et habitudes alimentaires, nous serons toujours des Ougandais. Droit. Mais nous sommes aussi des Canadiens, je suis au Canada depuis plus longtemps qu’en Ouganda, donc j’ai de la chance, j’ai deux pays et j’ai pu exposer mes enfants et mes petits-enfants dans deux pays. Deux vies et nos vies sont tellement plus riches parce que nous avons été acceptés au Canada et nous avons pu nous épanouir ici. Mais nous gardons aussi de bons souvenirs de l’Ouganda.

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